[FACIL] Avaaz ?

Sam 14 Fév 11:00:34 EST 2015

Au fait, une pétition est en soi une chose fort simple qui existe depuis
des siècles. Elle n’a l’importance que ceux à qui elle est destinée veulent
bien lui accorder en fonction de plusieurs facteurs parmi lesquels ne
figure certainement pas le papier sur lequel elle est écrite et, de là, la
page Web sur laquelle on la retrouve!

Les facteurs qui importent : le sujet de la pétition, son libellé, le ou
les initiateurs, les signataires, le nombre de signataires, leur
provenance, les débats qu’elle suscite, l’écho qu’elle reçoit dans les
médias. N’importe qui peut faire une pétition. L’Assemblée nationale a
voulu baliser le tout mais en réalité ça n’a pas plus de poids que toute
autre pétition. Dans la mesure où les 3 règles de base sont respectées, à
savoir 1) les signataires signent sans être contraints de le faire 2) les
signataires comprennent l’enjeu de la pétition 3) les signataires ne
signent qu’une seule fois, la pétition est valable. Elle est déposée sur la
place publique, devant le lieu de pouvoir qu’on souhaite interpeler.

Que sur le site d’Avaaz on trouve parfois des pétitions mal écrites, mal
ciblées, dont l’enjeu ne nous intéresse pas, eh bien, on n’est pas obligé
de les signer! Ça n’enlève rien au fait que ce site offre la possibilité de
créer des pétitions et de contrôler au moins qu’elle n’est pas signée deux
fois par le même individu (contrôlé par son adresse de courriel).

Si une pétition a du succès, qu’elle est portée par un certain nombre de
personnes capables d’exprimer clairement une opinion sur l’enjeu en
question ou d’amener des faits concrets dans une discussion, l’idée aura
alors un certain retentissement ou un retentissement certain, elle attirera
l’attention des médias, elle entraînera une reprise et un élargissement du
débat, voire une victoire au bout du compte. Si au contraire la pétition
est mal formulée, que l’enjeu ne soulève l’appui que d’un nombre limité de
personnes et qu’il n’attire pas l’attention, elle tombe dans l’oubli.

Ça n’a strictement rien à voir avec le papier, ou le site Web, sur lequel
elle est écrite.

Louis Desjardins

Le 14 février 2015 09:18, Marc-Antoine Daneau <
daneau.marc-antoine at videotron.ca> a écrit :

> Je ne voudrais pas être contre la vertu, mais même les pétitions
> officielles de l'AssNat n'ont pas plus de valeur que le papier sur
> lesquelles elles sont imprimées, alors les pétitions Avaaz...
>
>
>
>
> On 15-02-14 04:52 AM, Florence Piron wrote:
>
>> Des gens qui parlent du " milliardaire prédateur George Soros"??
>> Kokopelli qui vend des semences, un bien commun? Qui se fait condamner pour
>> fraude? Je n'appelle pas ça "faire une vérification".
>> Avaaz documente très bien ses pétitions qui touchent des sujets
>> essentiels. Et personne n'est obligé de leur donner de l'argent. Les
>> groupes qui utilisent Avaaz, comme Facil, sont variés. Je me demande de
>> quel côté est la théorie du complot... Je vais certainement continuer à
>> signer des pétitions d'Avaaz si elles rejoignent mes valeurs.
>>
>>  Le 2015-02-13 à 23:25, "Xavier Gillet" <xgillet at penserpouragir.org> a
>>> écrit :
>>>
>>> Florence,
>>>
>>> Et toi, qu'est ce qui te permet d'affirmer que Avaaz n'est pas
>>> frauduleux ?
>>> As tu des informations, des sources ?
>>>
>>> Je ne remet pas en cause ta préférence pour la démocratie représentative
>>> vs la
>>> participative ... je suis assez d'accord avec toi.
>>>
>>> Mais là n'est pas la question du jour.
>>> Qui a de vraies informations sur le fait que Avaaz soit frauduleux, ou
>>> non ?
>>>
>>> Perso j'ai des doutes sérieux, voir les liens suivants :
>>>
>>> http://kokopelli-semences.fr/quoi_de_neuf/avaaz_bas_les_masques (en
>>> panne)
>>> repris par :
>>> - http://aquitainedecroissance.org/2014/07/17/nouvelle-
>>> speciale-de-kokopelli-avaaz-bas-les-masques/
>>> Évoqué par ailleurs :
>>> - http://danactu-resistance.over-blog.com/article-d-
>>> etranges-faiseurs-de-petitions-internationales-
>>> avaaz-et-change-org-112498935.html
>>>
>>> Mais encore
>>> - http://www.liberterre.fr/liberterres/meta-mafia/avaaz.html
>>> - http://www.crashdebug.fr/index.php/diversifion/6907-
>>> media-propagande-et-falsification-l-escroquerie-des-petitions-avaaz-n-co
>>> (ou l'on frise la théorie du complot)
>>>
>>> Ily a aussi
>>> http://www.april.org/soutien-la-petition-internationale-
>>> contre-la-vente-forcee-de-logiciels
>>> un point de vue auquel nous sommes sensibles.
>>>
>>> Tiens encore une autre source, un autre point de vue :
>>> http://sab1703.canalblog.com/archives/2013/02/01/27540362.html
>>>
>>> Bon, je viens de faire ce que j'avais demandé à Immanuel : vérifier.
>>>
>>> Les sources sont diverses, pas si nombreuses, mais indépendantes
>>> Les unes sont sérieuses Kokopelli, l'APRIL les autres ne le sont peut
>>> être pas
>>> toutes ...
>>>
>>> Je crois que je vais me déconnecter d'Avaaz
>>>
>>> Et toi Florence ?
>>> Qu'en penses tu maintenant ?
>>>
>>> Xavier
>>>
>>> ----
>>>
>>> Le ven 13 février 22:00:26 Florence Piron a écrit :
>>>
>>>> Avaaz n'est pas du tout un site frauduleux. C'est une organisation à but
>>>> non lucratif qui soutient l'action citoyenne à l'échelle mondiale sous
>>>> la forme de la pétition, une forme très ancienne de participation
>>>> citoyenne.
>>>> Les pétitions de l'Assemblée nationale sont, d'une part, très récentes
>>>> et, d'autre part, ancrées dans le système de la démocratie
>>>> *représentative* puisqu'elles doivent être parrainées par un député.
>>>> Mais la démocratie *participative* peut tout à fait s'exercer en dehors
>>>> du cadre représentatif, c'est-à-dire dans la société civile, quand, par
>>>> exemple, des citoyens veulent s'exprimer sur des enjeux qui ne sont pas
>>>> à l'agenda des élus.
>>>> Avaaz et bien d'autres groupes proposent des outils à la société civile
>>>> internationale pour que les citoyens du monde entier se prononcent sur
>>>> des enjeux locaux. Ils offrent en plus, depuis quelques années, la
>>>> possibilité aux citoyens de lancer leurs propres pétitions, comme
>>>> change.org.
>>>> Dans le cas de notre pétition, il aurait peut-être été plus habile,
>>>> politiquement, de lancer une pétition parrainée par un ou un députée,
>>>> mais ça n'enlève aucune légitimité à cette démarche participative.
>>>>
>>>> Florence Piron
>>>> Le 2015-02-13 21:08, Xavier Gillet a écrit :
>>>>
>>>>> Le ven 13 février 19:53:02 Immanuel Giulea a écrit :
>>>>>
>>>>>> Avaaz est un site frauduleux.
>>>>>>
>>>>> Peut être,
>>>>> Des informations plus précises ?
>>>>> Des sources ?
>>>>>
>>>>> Xavier
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